| ESPACE DE DISCUSSION |
POURQUOI LES BAMOUNS CHRETIENS SONT-ILS PLUS INSTRUITS QUE LES BAMOUNS MUSULMANS?
(posté le: 09.12.2006 par Mr Administrator )
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( Ngoukoupa | posté le: 12.04.2005)
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Salut a tous,
Je suis moi meme musulmane et je propose ce theme parce que a part le "tanapi", je netrouve plus d`autres raisons qui explique cette difference entre bamouns musulmans et bamouns chretiens.
J`attends vos points de vue.
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| Envoyé par: limùn | Date: 13.08.2006 [20:39] |
| | pas de polémiques SVP, construisons! |
| Encore mon Bjr !
Je reviens une fois de plus sur cette agora de la libre pensée. Content de savoir que rien de grave n’est survenu dans notre « royaume ». La dernière fois, j’ai entamé le débat sur une question qui a toujours préoccupé le commun des bamoun. Préoccupation légitime eu égards au ratio des intellectuels d’une congrégation sur la population totale du Noun. après ces quelques interventions, je réalise que le débat est faussé à la base si j´en juge par vos réactions. A mon avis, la question ne réside pas fondamentalement à la proportion des chrétiens instruits sur les musulmans. La chance a toujours été donnée à la base à chacun d’entre-nous de s’instruire et d’être convenablement éduqué. On dira que les aléas et vicissitudes de la vie entravent l’épanouissement de certains parmi nous. Combien sommes nous qui pour une raison ou pour une autre refusent de poursuivre des études ? Pensez-vous que ceux qui le font (peut-être les chrétiens) ont-ils toujours assez de moyens ? C’est surtout parce qu’on reconnaît les valeurs de tout développement humain qui réside dans sa formation intellectuelle. Aujourd’hui, on a autant de cadres bamoun chrétien que musulmans dans toutes les administrations du pays !!! J’ai souvent exagéré en affirmant que les musulmans ont plus de ressources et de moyens que les chrétiens, mais il faudrait certainement prendre exemple sur nos cousins bamiléké pour les capitaliser dans des investissement productifs.
D’autre part, j’ai également affirmé que ce débat était un non-lieu. Cela nous ramène aux petites dissensions qui ont toujours caractérisé le bamoun. L’autre et pourquoi pas moi ? Pour moi, toutes ces religions-là ont été importées. Je ne me reconnais dans aucune de ces religions, pourquoi alors m’appesantir dans ces considérations superficielles qui ne m’apportent rien encore moins à ma communauté. S’il faille parler d’amorce de développement, cela passera toutefois par la transcendance et le dépassement d’entraves telles que la religion, la politique mais surtout le complexe numérique entre les fidèles bamoun. La relation avec Dieu est unipersonnelle et la société bamoun ne doit à aucun moment souffrir des convictions religieuses des uns et des autres. Tant que nous n’aurons compris la pertinence de l’éducation-formation dans l’épanouissement de la communauté, il n’est de développement encore moins de bien-être qui vaille. Chaque parent sans obédience ni chapelle a le devoir d’instruire sa progéniture et de former ses hommes. Bientôt c’est la décentralisation territoriale c’est-à-dire une autonomie des régions dans la gestion de leur ressource. De quels moyens humains disposons-nous actuellement et à moyen terme ? Rien !!!! Et il faut ajouter ces débats religiocentristes sur la table ? Non mes frères !!!!!
Avançons sinon courons !
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| Envoyé par: Eric | Date: 11.08.2006 [08:16] |
| | Le debas est fini!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
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| Envoyé par: pap | Date: 09.08.2006 [08:01] |
| | Comment des stupides peuvent croire que par ce qu´on appartient a une religion on est plus intelligent |
| Ceux qui le croyent sont les plus betes
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| Envoyé par: idriss kouotou | Date: 08.08.2006 [22:06] |
| | Mon cher c´est stupide aujourd´hui de croire que les bamous chrétiens st plus instruits que les bams musulmans.A la prochaine
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| Envoyé par: Nkulu | Date: 07.08.2006 [15:45] |
| | Va loin avec ta rhétorique creuse |
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Limùn
Tout ton verbiage là c´est pour dire que le chrétien est plus instruit que le musulman? Tes stats tu les sors d´où heeeee? Ou bien il y a déjà un centre de statistique à Nda´mbassié? Les descendants de Mosé Yéyap me wanda seulement. Hihihihihihihihi
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| Envoyé par: limùn | Date: 06.08.2006 [21:04] |
| | Cessez de spéculer sur une réalité |
| bjr!
il est vrai que je n´ai pas lu la totalité du forum,mais le sujet et les récentes interventions sur le ratio chrétien/musulman bamoun m´ont motivé. je pense qu´une discussion sur une vérité palpable est un non-lieu dans le Noun. Au lieu de s´interesser à la part des intelectuels ds chaque catégorie, faudra voir plutot comment tirer ceux qui sont en arrière.Moi, je suis chrétien et cela me laisse à 37°.je n´ai jamais voulu l´être,mais j´ai eu la chance d´être encadré par des parents responsables et soucieux de l´avenir de leur progeniture. c´est ça qui manque aux Bamouns.cultivons le ´relativisme culturel´ et pronons le developpement quelque soit la chapelle religieuse.nous devons accepter les spécificités et construire dans le respect des differences.Lorsque l´on cerne le bien fondé de l´éducation-instruction,on encadre mieux les enfants qui vont à l´école.mais si le prestige reside dans le nombre de femmes, les belles voitures et jolies maisons, alors pourquoi se plaindre lorsque d´autres investissent dans la durée e non pour l´instant.je ne suscite pas un autre débat car c´est évident que les chrétiens sont un peu plus instruits que les autres. Si tout le monde prenait conscience de ce déficit et se mettait au travail, on aura un capital humain potentiel et sûr pour mieux aborder les prochaines decentralisations territoriales qui présentent plus d´enjeux que nous ne le cernons.
je reviendrai plus tard.
Merci, surtout ne pas me repondre!!
ce n´est que mon avis!
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| Envoyé par: Oumarou boungam | Date: 03.08.2006 [23:27] |
| | reaction par rapport Adamou mekou |
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Je crois que vous etes vraiment hors de sujet avec votre reaction, on comprend que vous êtes plutot un chrétien deguisé pour confondre les gens et detourner le debat qui est selui de la superiorité intellectuelle des chrétiens bamoun face à leurs frères musulmans.
donc il faut rester sur ce point que d´aller nous raconter que nous sommes jaloux d´un ministre delegué sans budget sans pouvoir et sans porte-feuille. qu´avons-nous à faire avec une telle personnalité, meme si tous les chrétiens sont minitres cela ne servira absolument à rien car aucun masulman ne fera parti de leur liste de l´enam ou de n´importe quelle autre grande école.
notre probleme c´est de voir un gouvernement responsable qui ne favorise pas les idiots au detriment des meritants. lorsque vous parlez des bamoun à la tete des églises protestantes, on comprend très vite que vous n´avez aucune connaissance dans ce domaine. demandez-vous une simple question de savoir pourquoi seuls les bamoun et les douala occupent ces position ? la réponce c´est parce que l´église évangelique n´a d´adeptes que dans le noun et le littoral, en dehors de ces deux regions, cette église ne represente plus rien, donc il ne sont pas trop intelligents pour prendre souvent la tete.
par contre lorsque vous demandez aux musulmans d´apporter la preuve de leur influance au sein de la communauté musulmane du cameroun, vous affichez par là une ignorance totale de l´islam qui n´est pas une religion des cérémonies. malgré cela je vais vous éclairer sur certains faits à savoir : le fondateur de toutes les écoles et colleges Franco-arabes du cameroun fut L´Imam Ibrahim Njiffon qu´on appelle communement elhaji malatam, l´envoyé special des rois Saoudiens en zone Afrique pour la da´wa est Cheik Mfouapon hassan moussa professeur Aggrégé de la da´wa, le responsable du complexe Islamique de Yaoundé qui est considéré comme le plus grand centre islamique du cameroun est le jeune Awal sine fils de Nji sinou tidjane de manka, le président de la Jeunesse islamique du cameroun est le cheik Mbouobouo Ibrahim Moubarak qui vient d´etre nommé à paris comme ambassadeur de l´unesco pour la paix.
mais tous ceci ne nous met pas au dessus de qui que ce soit, nous voulons tout simplement qu´on retienne le bon sens est la chose la mieux partagée du monde, il n´est ni chrétien ni musulman, ni hindou ou bouddhiste mais humain car il appartient à tous les hommes de la terre.
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| Envoyé par: adamou Mekou | Date: 03.08.2006 [19:24] |
| | réaction aux propos de ngounga |
| Je commence à comprendre que le véritable problème c´est pcq le ministre originaire du noun est chrétien, et nous musulmans avons de la peine à l´admettre, si c´est cela c´est triste pour nous, relisons l´origine du débat et la pensée de notre soeur qui l´a initié. Chrétien ou musulman nous sommes bamoun. Mais reconnaissons les qualités et copions ce qui est bien, par exemple il y a 15/100 des chrétiens bamouns mais cela n´a pas empéché qu´ils dirigent sur le plan nationnal l´église évangeliste du cameroun et la femec et cela tout à l´honneur de la communauté bamoun, nous musulmans qu´avons nous déjà revendiqué au sein des musulmans du cameroun, tout ce qui est organisation islamique au cameroun est dirigée par les nordistes comme si nous n´existons pas et ne pratiquons pas cette réligion. En 46 ans d´indépandance il y a eu deux ministres chrétiens bamouns et cela nous choque soyons serieux mes frères. évitons la division cela ne profitera qu´à nos détracteurs. Il ne faut pas seulement être ministre pour rayonner.
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| Envoyé par: Arouna Ngoungah | Date: 03.08.2006 [18:30] |
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les chrétiens bamoun sont plus intelligents que les musulmans de la meme tribut, ils savent manipuler leurs frères par leur intelligence au point de les mettre en conflit. ils entourent le Sultan, voilent sa face, ferment ses yeux et ses oreilles pour qu´il n´entende pas les cris des pauvrent bamoun qui sont en majorité Musulmans.
les musulmans eux, savent que le jour ou le cameroun sera bien gouverné, ils retrouveront leur place et grace à leur nombre grandissant ainsi que leur pouvoir économique retrouvé, ils augmenteront leur mariages avec des belles et jeunes filles chretiennes au detriment des leurs hommes qui se retrouveront dans le chomage car la corruption et les coup bats ne payeront plus.
il leur revient maintenant de choisir entre le cache-cache qui est leur pain quotidien et la bonne foi pour que lorsque le soleil brillera de nouveau sur le peuple bamoun qu´ils ne soient pas exclus. nous les musulmans, nous vous aimons, nous savons que la seule difference entre nous se situe au niveau de la croyance religieuse et nous ne pouvons pas vous nuir contrairement à vous.
lorsque l´ex ministre Mounchipou Seidou était arreté, vous étiez les premiers à vous moquer de lui alors que ses marchés ont enrichi beaucoup parmi vous. vous aviez écrit des lettres à Paul biya pour lui dire que le poste de ministre était l´affaire des chrétien en oubliant qu´il ne peut pas recuperer les bamoun de l´UDC avec un ministre chrétien.
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| Envoyé par: Un Passant | Date: 02.08.2006 [19:44] |
| | Qie les descendant de Moses Yayap nous apportent les statistics |
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| Envoyé par: MVUH hassan | Date: 02.08.2006 [14:17] |
| | relisons le thème du débat |
| moi je pense que la principale cause de la sous scolarisation des bamoun musulman par rapport aux frères est le manque d´informations sur les avantages que peuvent proccurer les études.
moi je suis étudiant en double cursus ie que je suis étudiant en management à l´université de douala et en même temps je suis étudiant infirmier diplômé d´état toujour à doualaet je suis bamoun musulman. vous voyez donc que parce que je suis informé des retombés que je peux avoir en étudiant je m´éforce à aller le plus loin possible
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| Envoyé par: nkulu | Date: 02.08.2006 [13:07] |
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Où sont les descendants de Mosé Yéyap là? Ils ont dejà pris la tangente?? hihihihihihi Venez ici on débat.
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| Envoyé par: nkulu | Date: 29.07.2006 [01:21] |
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Quand je parlais ici les gens me prenaient pour un fou. Ce xn est la partie visible de l´iceberg. Ce qu´il dit tout haut c´est ce qui se trame tout bas à Nta´bassié et dans tous les foyers chretiens. Il me fait rire lorsqu´il insinue que le verset coranique ne renferme aucune science. Comme si ce sont les versets creux de la bible qui renfermaient quelque chose. Moi je suis clair, si les gens ne vous aiment pas, ne les aimez pas. Point barre.
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| Envoyé par: xn | Date: 28.07.2006 [22:14] |
| | je préfère me retirer de ce debat dans ce forum tout simplement parce que mes chers frères bamoun ne reagissent pas dans le sens d´apporter des idées favorisant l´édification du peuple bamoun mais veulent créer plutôt un forum de discussion faisant naitre des propos de haine ce qui ne peut être que négatif même en terme de temps car c´est une perte de temps pour nous qui discutons sans bénéficier des idées nouvelles et bien pensées des uns et autres(exepté Xn et 2 autres personnes).je pense n´avoir apporté que des idées dejà connues de tous mais que nous refusons de dire aux concernés de peur de blesser surtout ceux qui sont encore dans l´obscurité mentale à savoir:on peut avoir 10 docteurs sur une population de 100 individus ceci represente un pourcentage de 10%mais à côté de nous on a des voisins qui ont 2 docteurs sur 5 individus ceci donne 40% donc en conclusion on peut rêver avoir un nombre élévé de docteur mais au sein d´un groupe au reveil on s´aperçoit qu´on a un pourcentage très bas des voisins,je ne pourrai pas continuer à me rabaisser pour faire comprendre aux uns et autres ce que je suppose connu.la veritable dimension humaine est dans la passion qui pousse vers la vérité et qui souffre de ne pas l´atteindre parfaitement,certains ont citer 3 ministres bamoun musulmans et parmi eux je reconnais que l´oeuvre de 66.66% du groupe donc nous sommes loin de 100% ne volons pas si bas pour citer les noms des personnes car nous ne gagnons en rien,merci à un frère bamoun qui a posé la question de savoir le taux d´illétrisme au sein de la communauté bamoun féminine(un taux alarmant,on frôle les 90%)essayons de combattre celà d´abord et plus tard si on peut on attaquera le terme du non éveil intellectuel du maloum bamoun.merci
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| Envoyé par: ZORRO | Date: 28.07.2006 [18:31] |
| | @AU WEB MASTER:
Si j´ai bonne mémoire,il avait été décidé à la suite de plusieurs échanges dans ce site que certains sujets du forum devaient faire l´objet d´un examen approfondi avant sa publication sur le site. Je suis obligé de constater avec beaucoup d´amertume qu´un sujet de débat comme celui-ci posté depuis avril 2005 et qui en plus avait été largement combattu soit réssucité maintenant juste au moment où les bamouns veulent se donner la main pour lutter ensemble contre cette pauvreté grandissante qui les écrase chaque jour.
A qui profite le crime ou la guerre? Quel interêt ont le web master et son équipe à publier toutes ces ´saletés´ alors qu´ils avaient juré devant Dieu et les hommes de ne plus jamais le faire? Pourquoi veut-il pousser les bamouns à s´entretuer?
Cette question mérite d´être posée lorsque nous lisons cette réaction de IBRAHIM:´Tous les mulsumans Bamoun,doivent enfin comprendre que les chrétiens Bamoun ont une haines arpres et aigues en leur égards a chacun de tirer ces conclusions: Cela va exploser un jours ce que les chretiens sement ils vont récolter cela un jours continués a jouer avec le feu.Et a vous regrouper pour nouir au non chretien.´.
Voilà une réaction qui est somme toute très claire et précise le site ´royaumebamoun.com´ aura trouvé la bonne démarche pour lutter contre la misère du peuple bamoun: susciter et entretenir la ´guerre religieuse´ au sein d´un même peuple. Ceci est d´autant plus vrai lorsqu´on constate que le nombre d´intervenants actuellement enregistré est croissant alors qu´il a toujours été très faible lorsqu´il est question de débattre sur les solutions du développement du Noun.
Comme quoi, s´il faut rencontrer les bamouns sur le net, il suffit de lancer un sujet où il sera question de s´insulter ou de préparer une guerre. De toute les façons, maudit soit celui par qui le malheur arrivera, donc que le web master sache qu´il aura la lourde responsabilité lors du bilan de cette ´guerre de RELIGION´ qu´il est en train d´alimenter. Qui sème le vent...... et lorsque le terrain est fertile, il récoltera l’OURAGAN. A bientôt.
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| Envoyé par: njindare | Date: 28.07.2006 [18:07] |
| | Cher frere
Evitons ensemble la manipulation et les débats qui n´apportent rien pour le developpement du noun, nous sommes completement passés à côté du sujet par rapport à l´esprit de l´initiateur de ce débat, je crois que la personne a voulu stimuler l´émulation chez ceux de nos parents qui se soustraient de leurs obligations d´envoyer les enfants à l´école et dans ses analyses à trouver que les tanapis étaient un freins pour l´épanouissement de la jeune filles musulmane dans le noun.Pour ce qui est des conflits de positionnement cela n´engage que ceux qui ont un intérêt, pour ma part ma famille est constituée des chrétiens et musulmans, entre la réligion et le lien se sang qu´est ce qui rapproche. Ceux qui veulent diviser le noun en passant par la réligion ne sont pas des croyants, soyons positifs quand nous traitons les problèmes de notre region. Musulmans et chrétiens envoyons nos enfants à l´école et veuillons à leurs scolarités c´est la communauté bamoun qui gagnent.
Merci et bon week-end
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| Envoyé par: Un Passant | Date: 28.07.2006 [08:26] |
| | Mr. Xn la communaute chretiens Bamouns est celle la meme qu´on doit eviter de fréquenter de peur de perdre tout son honneur |
| Mr.Xn je vous ai demandé de me donner le nom d´un bamoun chretien qui a penser la société,je veux juste un seul penseur chretien bamoun.Un intellectuel est par definition quelqu´un qui pense la société,qui apporte les idées nouvelles et le progrés,citez moi un seul.Les Bamouns chretien ne sont meme pas parmi les plus instruit de Bamoun,car par exemple tout ceux qui connaissent les milieux universitaire Camerounais savent que le nombre de docteurs d´état Mulsuman est de trés loin superieur a celui chretien ,prenez dans le domaine des mathematiques,sciences de la terre,agriculture,medecines,histoire.....etc,ils sont partout et plus nombreux.Le probleme est qu´ils ne sont pas dans les margouilles,les salettés,les trahisons ...etc.Le Bamoun mulsuman est un homme noble,et digne bien sur il ya des exceptions mais en général le bamoun mulsuman est noble digne et intégre, il ne s´agenoux pas pour les postes de responsabilité , évite de traiter avec le diable en général ils ne négocient pas les postes de responsabilite pour eux tout s´obtient au mérite,ce qui est le contraire des chretiens qui parfois manquent de ces qualités,rappelez vous Sa magesté le sultan Ibrahim Mbombo Njoya , le Dr.Adamou Ndam Njoya,senateur Njoya Arouna furent des ministres reconnu correct et apprecié jusqu´aujourd´hui.Faites vos statistiques ,demander a votre élite chretiens qui sont les plus nombreux entre les chretiens et les mulsumans et demander les aussi comment ils font pour nouir les non chretiens.Les Bamouns mulsuman sont les plus nombreux dans tous les domaines de formation existante au Cameroun(sauf biensure ´maintenant´ au CUSS et a L´EMIA)parcontre sur le plan de vue responsabilité,les chretien y sont plus nombres et tout le monde sait pourquoi.
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| Envoyé par: Ibrahim | Date: 27.07.2006 [19:37] |
| | Tous les mulsumans Bamoun,doivent enfin comprendre que les chretiens Bamoun ont une haines arpres et aigues en leur egards a chacun de tirer ces conclusions |
| Cela va exploser un jours ce que les chretiens sement ils vont recolter cela un jours continués a jouer avec le feu.Et a vous regrouper pour nouir au non chretien.
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| Envoyé par: xn | Date: 27.07.2006 [18:10] |
| | Chers frères bamoun je vous remercie d´avoir reagi à mes differentes allégations.Dans la vie d´aujourd´hui l´humain a compris que l´intelligence est aussi liée au milieu dans lequel nous évoluons(milieu éducatif,lieu d´instruction,milieu professionnel,religieux etc...)donc forcément lorsque l´homme est mal façonné,il aura une faculté de jugeote qui ne met pas l´homme au centre de tout(humanité).je retiens des reactions des frères musulmans qu´ils n´ont pas assez d´argument pour detruire ma tour de reflexion et voilà pourquoi ils osent en se reférant au coran soit disant livre sacré de me qualifier de tout pourtant à leur lire ils ne font pas preuve d´ouvrier de l´intelligence,parlant de celui qui pense que avoir au sein de la communauté musulmanne le premier docteur(chose qui n´est pas d´ailleurs vraie)des bamouns fera de cette communauté une communauté plus intelligente me rend triste par contre il est une chose vraie lorsqu´on est proche de la communauté chretienne bamoun(milieu educatif,instructif)on gagne plus sur le plan de l´éveil moral,de l´intelligence.Faisons le maximun au sein de ce forum d´aller plus vers l´avant pour la construction du peuple bamoun tout en évoquant aux uns et autres ce qui est vrai même si ça choque,la faute n´est pas à celui qui dit la vérité mais à la verité elle même.je n´ai pas dit que tous les bamoun musulmans n´ont pas un esprit de jugeote mais que la majorité doit faire un éffort pour sortir de cet impasse:Dites moi combien de maloum bamoun il y´a de nos jours? et combien peuvent tenir des propos d´homme ouvrier de l´intelligence?je pense que nous avons un grand retard par rapport à nos proches voisins (bamiléké) à cause de la misère intellectuelle et non tout autre misère et pour remidier à ceci il faut avoir pour base tout ce qui est considé comme science et non des versets coraniques.Faisons tous des éfforts à ne pas être des hommes au corps d´éléphant et au cerveau d´oiseau(...)à bon entendeur,salut...
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| Envoyé par: Ngouokoupa | Date: 27.07.2006 [15:03] |
| | C´est tout simplement déplorable de lire certains propos qui viennent d´un ´intelligent´. J´aimerais souligner la différence entre l´intelligence et l´instruction. Ma question est liée à cette dernière. Je ne vois pas le rapport entre la réligion et l´intelligence qui, pr ma part, est inexistante.
Par contre certaines conditions socio-réligieuses peuvent favoriser l´´expension de l´instruction ds une communauté plutot que ds une autre.
Je prie monsiuer Xn de déscendre de son piedestral car on en a marre de ce complexe de supériorité chez certains ignorants Chrétiens (je dis bien IGNORANTS).
Chrétiens ou Musulmans on est tous bamoun et le but de mon sujet, loin de viser la division de cette diversité, est plutot celui de revéler les lacunes de notre société.
Amicalement votre
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| Envoyé par: Un Passant | Date: 27.07.2006 [08:01] |
| | Le sultan Njoya était mulsuman ces inventions sont entrées dans l´histoire du monde qu´a inventé Moses Yayap?si ce n´est la trahison de son peuple,et la transmission génetique de cela a tous ses desce |
| Qui est alors plus intelligent que qui?Moses?ou Njoya?
Donner nous une oeuvre intellectuel d´un chretiens Bamoun? ou alors une invention? ou alors donner nous le nom d´un penseur Bamoun chretiens.Avant qu´il n´y ai un Docteur d´ état Bamoun chretien ,il y avait deja 3 mulsumans Bamoun docteur d´état allez verifié,l´histoire ne ment pas.
Parcontre faite la liste des Bamoun qui ont excercé les metiers de chefs traitre,je vous promet la liste sera longue car Moses Yayap a bien transmis ses codes génetiques,vous savez maintenant pourquoi le symbole de serpent a deux tetes est devenu non plus un signe de fierté de notre peuple,mais plutot un symbole de moquerie lancé envers les bamouns.Vous comprenez bien que c´est cette machine a ´Congossa´ qui fini avec les jeunes mulsumans sage comme le fut le Sultan Njoya,en les attribuants des étiquettes a probleme dans un pays qui tient compte des étiquette comme le notre.
Je remercie vivement celui qui a apporté ce theme cela va permettre au uns et autres de revenir sur terre et de comprendre que c´est dieu qui donne l´intelligence et que les bamouns chretiens n´ont pas a penser qu´il sont plus intelligent que les bamoun mulsumans sans avoir eu a passer en bloc des test d´aptitude intellectuel avec des mulsuman qui permettent vraiment d´apprevier cela.
salut a tous
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| Envoyé par: Njankouo | Date: 27.07.2006 [01:07] |
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Je vais commencer par le verset 18 de la sourate 2 du saint coran : ´ Sourds, muets, aveugles, ils ne peuvent donc pas revenir de leur égarement ´
Ce que j´ai retenu du message de ce frère, c´est plutot une volonté d´insulter l´islam et ceux des bamoun que le pratiquent, je lui dirait en guise de reponse qu´il est très mal placé pour le faire car il est exactement ce que dit le verset précité.
le frère Nsangou qui a réagit bien avant a dit en d´autre therme ce qu´un doué de raison pouvait retenir sur ce debat. mais comme certains de nos freres Chrétiens pensent que le fait qu´il soient tout simplement nés Chrétiens leur mette au dessus des musulmans en intelligence me fait avoir envie de dire que ceux qui croient effectivement à cette superiorité font plutot preuve de peut d´intelligence et devraient par consequent chercher à mieux connaitre l´homme.
Il a raison de dire que meme les Bamoun musulman Intellectuels se referent encore plus au Saint Coran, ce n´est que lorsqu´on a une bonne comprehension et une bonne lecture des choses qu´on peut comprendre la valeur d´un livre et d´une parole resté sans falcification depuis sa révélation jusqu´à nos jours contrairement à d´autres qui au lieu d´unir les hommes avec leur Créateur, les auraient plutot uni avec leur colonisateur.
si vous voulaient comparer les religions, il faut bien poser le prebleme que de le faire à travers un autre theme. ce que j´aimerais demander à mes frèreS Chrétiens qui pensent qu´ils sont trop intelligents c´est de montrer leurs inventions et leur apport dans l´évolution du monde et de la science comme le font les autres chrétiens d´outre-mer.
l´africain ne va jamais comprendre que son probleme n´est pas celui d´être intelligent mais celui de se liberer d´un systeme qui a fait, qui fait et qui continuera à faire de lui un esclave.
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| Envoyé par: mun ne tui | Date: 25.07.2006 [16:05] |
| | OUI POUR LE DEBAT SUR L INSTRUCTION ET NON POUR LE DABET SUR LE DIFFERENCE EN INTELIGENCE |
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Pon Fon ,puo yiem ma?
juste pour apprécier deja ce courage de debattre quand nous préssentons une difference dans notre grande et valeureuse maison Bamoun que beaucoup envie( je vous assure)et aimerait nous voir nous tirailler.
Pour ce qui est du debat sur l´istruction, il est important,à mon avie même si il est quelque peu tronqué, car ce fut autre fois que le propos était vérifié sur mes freres musulmansactuellement , la tendance se vérifie sur notre jeunesse agée de moins de 33 ans.il est important de nous pencher sur ce probleme et mêm de nou demander si c´est un problème
il n´y pas et n´a jamais eu de predisposition quelconque à etre plus ou moins intelligent dans l´espece humaine excepté de cas d´accident physique ou genetique , ce qui n´a pas de critaire de selection.
Mais les raisons d´instruction ,nous povons en chercher pour notre jeunesse.qu´elle soit religieuse ou de quel bord que ce soit, moi je trouve juste que notre jeunesse ne se donne plus ou ne trouve plus de raison de s´instruire. POur justification, la vie est si dure qu´ils sont nés dans la survie et ils y grandissent.Leurs grandsfreres instruits sont incapables de les secourir.Ce qui donne raison même plutot aux musulmans de la vingtaine qui avaient vite vu de se lancer dans la vie active en abandonnant la voie principale de l´instruction qu´est l´école.ils se demandent à quoi bon d´être instruit plus qu´un gars biafrain du marché Congo à D´la, ou un gars Bouda ou même un vendeur d´objet d´art(antiquaire)qui parvient à satisfaire ses besoins élémentaires,et qui parviennent à prendre en charge ses parents ( du temps que ceux ci ne peuvent pas arreter de villir et attendre quand leurs fils auront les moyens)
tout compte fait, repensons notre situation
Moi je nous propose de nous regrouper par secteur d´activité afin de mieux combatre pour notre succes dans nos activités et mieux être soutenu par l´état car je vous assure actuellement il en est capable et çà marché chez ceux qui sont moins organisés que nous.
SI non comment éxpliquez- vous que la chambre artisanale soit à Bafoussam avec tous ses retombés alors que nous sommes reconnus en la matiere ANS LE MONDE?
à nous revoir pour d´autres réactions positives pour le developpement et l´évolution LA BELLE ET NOBLE PROVINCE DU NOUN
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| Envoyé par: Doul | Date: 25.07.2006 [09:08] |
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Entre émettre des allégations non fondée et rfléchir sur des questions de fond, je pense que le choix est vite fait. Quand XN et tous ceux qui pensent comme lui se seront convaincus de la supériorité intellectuelle du Bamoun Chrétien sur le Bamoun Musulman, il nous dira en quoi il aura avancé cette communauté qui scrute l´horizon tous les jour dans lespoir de se voir sortir de sa misère.
Doul
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| Envoyé par: Nkulu | Date: 25.07.2006 [02:59] |
| | n´est-ce pas j´avais dit?? |
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Voila donc l´arrogance des frères chrétiens... Quand je parlais de haine viscérale... Les descendants de Mosé yéyap n´aiment pas les musulmans. Aux musulmans de ne plus être dupes...
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| Envoyé par: xn | Date: 24.07.2006 [18:21] |
| | Slt chers(es)soeurs et frères bamoun,juste pour dire dans un esprit d´homme lucide loin de vouloir choquer les uns et les autres que l´islam abrutit.Un constat fait et qui se verifie à 80% car lorsque vient le moment de faire un choix à un bamoun musulman je dis bien bamoun musulman il fait toujours et toujours le choix le plus stupide (voire bête) qu´un humain ne peut faire,je peux en citer quelques exemples qui ont marqué le royaume bamoun mais helas ...je mets qui veut en defi car je sais que certains de mes frères penseront que ceci est écrit sur forum pour injurier.Voilà sûrement une suggestion qui nous fait dire que le bamoun musulman est moins intelligent que le chretien bamoun,certes parce que le musulman pèse le pour et le contre de tout problème qui se presente en tenant compte des lois coraniques parfois mal interprétées d´un maloum à un autre.Chose suprénante même le bamoun musulman diplômé(qui a fait des études universitaires c-à-d qui est supposé avoir un esprit critique)deçoit 3fois sur 5 après verification nous constatons que la prise de position est liée au coran qui est un livre dans lequel on parle d´une tradition et culture differente des notres.Les autres 20% de bamoun musulmans coahabitent comme ouvriers de l´intelligence avec les 80% de chretiens bamoun que je pense ont un esprit de jugeote.
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| Envoyé par: Doul | Date: 24.07.2006 [10:40] |
| | C’est amusant de vouloir reconnaître en certains Bamouns, des aptitudes intellectuelles particulières pour la simple raison qu’ils appartiennent à une communauté religieuse ou à une autre. Je ne pense pas qu’une analyse de la structure cérébrale des Bamouns d´un bord comme de l´autre permettrait de les catégoriser selon leur quotient intellectuel. Non ! Le problème est ailleurs, ne nous dispersons pas dans des débats stériles à moins qu’il ne faille reformuler la problématique de ce forum. Exercice auquel je ne me prêterais pas.
A mon avis, le problème est que les Bamouns les plus entreprenants génèrent des mécanismes pour sortir chrétiens et musulmans de la pauvreté.
Au fait, en quoi celà m´avance t-il de savoir si les paëns sont plus intélligeant que les boudhistes? Ce qui à mon avis devrait retenir mon attention est la condition dans laquelle vit mon prochain. Tel est le sens vers lequel devait aller notre combat.
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| Envoyé par: Jules | Date: 22.07.2006 [15:48] |
| | Mr. Nsangou je suis un peu d´accord avec vous mais la question de Nkulu est d´actualite et exact. |
| Je tiens a precisé que j´ai absolument rien contre la communauté chretienne ,jai beaucoup d´amiration et de respect pour eux,ce que je meprise c´est la guerre viscerale que les anciens d´église Bamoun(élites chretienne bamoun)font contre les mulsumans Bamoun
En faite vous avez une haine viscerale de certain membre d´une communauté religieuse,je dis bien certain membre,car il y en a qui n´y paricipe pas a cette guérre sourde bien que leur nombre soit trés faible. Ces membres soudés autour du forum ancien d´église qui reussissent a se retrouver trois a quatre fois par semaine ,pour y discuter des voies pour s´imposer,par les moyens les plus honteux telque la corruption,les fraudes au concours,d´autre choses plus honteuse que celle enumerés,,il faut etre fou pour le croire qu´il y discute de bible ,il faut etre fou,tres peu d´etre eux croyent plus au pouvoir qu´a dieu.Je tiens a preciser a ces gens que la justice fini toujours par prévaloir,et le culte de la haine qu´ils developpe dans la maison de dieu poussera la colére de dieu sur eux a bon attendeur salut
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| Envoyé par: Nkulu | Date: 22.07.2006 [13:20] |
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La vraie question qu´on devrait poserc´est celle-ci: Pourquoi les bamoun chretiens nourrisent une haine viscerale à l´égard des bamouns musulmans??
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| Envoyé par: Nsangou | Date: 22.07.2006 [12:46] |
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Je suis de ceux qui voudraient que tout sujet soit debatu pour qu´en fin les gens savent exactement ce qu´il faut dire devant cette comparaison. Alors chers freres et soeurs il n´est pas exclu que les enfants d´un même père soient differents les uns les autres par rapport à leur aptitude physique, mentale, humaine, sociale et meme économique.
cependant, conclure que ceux des 10% des fils de Nchare yen qui ont embrassé le Christianisme sont plus aptes sur le plan mentale que la grande majorité qui avaient par leur attachement au Roi Njoya et aux valeurs traditionnelles plutot choisi L´islam revient à dire que la science n´a pas de place dans nos analyses.
Pour affirmer une telle chose, il ne suffit pas survoler quelques domaines de la vie publique et surtout administrative pour constater qu´il y a peut-être plus de Claude que d´Arouna alors que le tout premier certifier fut un certain Arouna, suivi de Seidou et de idrissou. l´intelligence ne se lit pas exclusivement sur les diplomes obtenus mais dans tous les domaines de la vie.
le Roi Njoya, qui est incontestablement le Bamoun le plus intelligent pour ne pas dire le noire tout court selon l´Histoire des Africains tome 9 bien conservée à la bibliotheque du Lycée Bilingue de Foumban, ce roi disais-je, n´avait aucun diplome mais avait lui même crée sa propore école pour transmettre ses connaissances ainsi que celles de nos ancêtres aux generations futures, et encore il s´appelait Ibrahim.
sans aucune statistique provenant d´une distribution normale de la population bamoun étalée sur plusieurs générations, on ne saurait affirmer sans prendre de risque scientifique qu´une categorie de la population Bamoun est plus nantie en substance grise en se basant sur le simple fait qu´elle a produit certains de nos valereux hommes qui font aujourd´hui notre fierté à l´instar de Felix Moumié qui obtint en 1948 le doctora en medecine et devint quelque années plutard le president historique de l´UPC.
Chers freres et soeurs ne soyons pas superficiels dans nos analyses et si nous ne sommes pas doués dans ce domaine de la science alors referons nous à ceux qui en ont la capacité et les noyens de nous produire un registre des talents qui prend en compte ceux qui ont assisté le roi Njoya dans la conception et la realisation de ces multiples oeuvres y compris le Nshut.
Il est biensur assez évident de constater que les bamoun dit Chrétiens se sont sentis plus à l´aise dans le system éducatif occidentale que ceux des confreries mulsulmanes à cause du fait que ce systeme est plus ou moins chrétien. si nous supposons que notre colon fut l´arabie Saoudite, alors quel serait dans ce cas le comportement des bamoun Chretiens lorsqu´aux lieu de Socrates, de Platon d´Aristote, descartes et bien d´autres on leur apprendrait plutot les el-mansur, Al-kindi, Alkwarism, Al-gasali et bien d´autres ?
Je dirais d´après mes analyses que les musulmans suivent deux systemes et que s´il parviennent à réussir dans le systeme Chrétien, alors il doivent etre encouragés. je vous pose une simple question : combien parmi nous considerent les cheiks comme etant les intelectuels au meme titre que ce regreté Pasteur Joseph Mfochivé qui vient de deceder. Qui connait Cheik hassan Mfouapon? et pourtant il est professeur aggrégé de la da´wa et major de l´université Islamique de Medine. ses prouesses lui ont valu la main d´une princesse souadienne alors qu´ils est interdit aux etrangers d´épouser les femmes saoudienne.
je vous salue vous tous mes chers freres et soeurs et vous souhaite une bonne journée.
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| Ce forum est piege et fait preuve d`ignorance notoire | |
Franchement, je veux etre honete envers moi meme et lucide dans mes propos pour ne pas choque personne, qu`elle soit chretienne, musulmane, ou athee.
Je vais formuler ma question autrement, l`intelligence ou l`instruction ont elles un rapport connexe a l`appartenance a une confrerie religieuse, une race, un sexe, ou une ethnie particuliere?
Ma reponse est negative et elle va s`appuyer sur une analyse pertinente et rationnelle de la question tant sur le pan local que sur le plan international.
Si je passe un coup d`oeil rapide sans recourir aux statistiques, je me rend compte que les chretiens bamuns contituent 13 pourcent de toute la communaute bamum, elites et allogenes confondus. Pour dire que les bamum mulsulmans constituent 87 pourcent de notre department. Et dans les 87 pourcent, 60 pourcent seraient les femmes sous scolarisee bien entendu. Donc si je confronte 50 pourcent des bamum musulmans sans distintion de sexe au 13 pourcent des chretiens, je me rend tres rapidemnt compte que je suis un peu entrain de compare deux formes d`idiologe, un peu comme la minorite des israeliens qui pretendent avoir le salut de toute notre humanite entiere. Sur ce plan alors, dite moi sincerement pour revenir a notre epineuse chretien, en nombre que vaut le nombre d`elites chretiennes en rapport a celle des musulmans en termes de rapport de force? Les chretiens font face aux memes problemes de pauvrete comme tous les bamuns d`ailleurs, qu`est ce qui peut nous faire croire qu`etre chretien donnerai une plus value en terme d`intelligence ou de promotion sociale. Je reconnais que les musulmans souffrent de leur largesse envers nos freres chretiens qui se plaisent meme parfois a prendre nos filles en mariage, mais franchement, dites- moi que ce soit la generation du roi Njoya, celle de Nj Moluh ou celle de Mbouombouo aujourd`hui, qui des chretiens ou des musulmans luttent pour epanouir le Noun?
Je comprend pourquoi les chretiens ont une certaine froideurn a accepter le talent de nos freres musulmans qui excellent sur le plan intellectuel. Moumie Felix est un Bamun que j`ai beaucoup admire par son courage et son intelligence. Au lieu de chercher a tirer la couverture d`un cote comme dans l`autre, je pense que les gens gagneraient a accepter que les temps ont change, il y a plein d`intellectuels bamuns musulmans comme chretiens, comme il y a plein de milliardaires bamuns comme chretiens. Au lieu de nous enfermer dans un nombrilisme sectaire et infantilisant, je pense que les gens gagneraient as se serrer les coudes pour le promotion de notre culture et de notre ethnie. Tout le cameroun envie notre richese culturelle, notre prestige et notre dignite a dire non a un regime mafieux et imposteur.
Cherchons plutot une strategie pour la promotions des notres a chaque fois que c`est possible. Qu`il soit Fochive Jean, Mbouombouo Njoya Ibrahim, Moiche Josue ou Adamou Ndam Njoya, si l`une de ces personalite etait appele a presider la destinee de notre pays, je pense que nous bamum sans distinction de religions seraient des premiers a en tirer un meilleur profit.
L`aeroport de Kutaba serait au moins rehabilite, les autoroutes seraient a l`ordre du jour et une universite acquise, ce qui sortirait le noun des profondeurs abyssables du sous developpement nous sommes plonges depuis des lustres a cause des luttes intestines.
Ne dit on pas souvent que l`union fait la force, si nous commencont a compte qui des musulmans ou des chretiens sont plus instruits que qui, ne sommes nous pas entrain de semer les germes d`une guerre intereligieuse sans precedent comme en Israel et en Palestione. Je pense que nos petits enfants n`ont pas besoin de ca, donc je vous en prie, soyons en paix et unis comme ca ete le cas depuis de longues dates.
J`aimerais exprimer ma profonde gratitude a tous les bamum en commencant par les mes freres Chretiens que j`admire beaucoup malgre que je sois NCHARE ABDOULAYE LAZIZ. Peu importe a quelle religion, quelle race, quelle ethnie ou quel sexe nous appartenant, l`essentiel est de se cultiver pour eduquer notre societe afin d` instaurer les valeurs de paix, de dignite et de liberte.
Merci de votre aimable attention. Dites non a la division, a l`exclusion et vous aurez commencer a devenir des bamums responsables.
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